【ドラマ】さだまさし&梶芽衣子の「鬼平」愛が炸裂!「善人も悪人も救ってくれる」

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1 :湛然 ★:2019/08/28(水) 05:23:10.14 ID:2UjthJUI9.net
さだまさし&梶芽衣子の「鬼平」愛が炸裂!「善人も悪人も救ってくれる」
2019/08/27 19:39 配信
https://thetv.jp/news/detail/202847/

今回の収録で初対面を果たした、さだまさしと梶芽衣子
(C)時代劇専門チャンネル

シンガーソングライターのさだまさしが時代劇への愛を語り尽くす「さだまさし時代劇スペシャル!『鬼平犯科帳』編」が、CS放送の時代劇専門チャンネルで9月1日(日)に放送される。

芸能界屈指の時代劇ファンとも言われるさだが番組ホストを務め、作品ゆかりの地を訪れたり、視聴者からのメッセージを紹介したりと、さまざまな企画を行う同番組。2012年に第1弾が放送されて以来、時代劇専門チャンネルの名物番組となっている。

令和初の放送となる今回は、第1弾で取り上げた「鬼平犯科帳」を改めて特集。さだが江戸下町の“白玉売り”を熱演した「鬼平犯科帳 THE FINAL 後編 雲竜剣」ほか、中村吉右衛門主演シリーズから計6作品を放送する。

さらに、本編前後の特別番組では、密偵・おまさ役を演じた梶芽衣子との豪華対談が実現。鬼の平蔵の片腕としてシリーズを支え続けた梶と共に、28年に及ぶ「鬼平」の歴史を熱く語り合った。

初対面ですっかり意気投合した2人。その勢いは収録後の囲み取材でも止まらず、再び時代劇トークに花を咲かせた。

――収録を終えてのご感想をお願いします。

さだ「僕は梶さんの大ファンなので、今日お目にかかるのを楽しみにしていました。そっくりそのまま(『女囚さそり』シリーズで演じた)“さそり”だったらどうしようかなと思ったけれど…」

梶「無口でしゃべらないのね(笑)」

さだ「そう(笑)。でも、こんなに明るくて楽しい方だったので、ほっとしています。それにしても、梶さんってお若いですよね。全然変わらない」

梶「いえ、そんなことはないですよ。42歳で『鬼平』を始めて、終わるまでに28年。これを言うと歳が分かっちゃいますが(笑)。でも、年齢のことは考えても仕方がないので、これからはどのように歳を重ねながら仕事を続けていくかを考えていきたいんです」

さだ「年齢に関係なく幅広い女性像を演じられていて、本当にすごいなと思います。今の若い女優さんたちも年齢を重ねた時にそうなってほしい。『鬼平』を見て育った俳優さんたちが、未来のために時代劇の文化を残してくれることが僕の悲願ですね」

梶「この文化をなくすのはもったいないですよね。日本語には美しい言葉がたくさんあるけれど、これを生かせるのは時代劇しかないと思うくらいです。私は40歳を超えて『鬼平』に出会えて、大満足でした」

(中略)

――これから「鬼平犯科帳」を見る視聴者へ、メッセージをお願いします。

さだ「まずドラマから入って、原作の小説を読んで、池波正太郎先生の世界を理解してから、もう一度ドラマを見てもらいたい。そうすると、また別の角度で楽しむことができるんです」

梶「私は、今の世の中っていろんな意味で大事な“情”が欠けているような気がするんです。でも、『鬼平』を見れば“情”を感じることができるはず。若い人でもお年寄りでも、見る人の年齢に関係なく」

さだ「情、いいなあ」

梶「人間って、こんなに駄目なんだけど、鬼平さんが裁くとこんなふうに良くなるんだとかね。この世に生まれてきた人に要らない人は1人もいないという教えを、初めて池波先生の本を拝見した時に感じました」

さだ「善人も悪人も救ってくれる、ほっとしますよね。自分にも腹黒いところがあるじゃない」

梶「そう、人間はみんなある」

さだ「そこをね、憎みながら、悲しみながら生きてるんだけど、『いや、みんなそうなんだよ』と池波さんが言ってくれる感じ。どんな善人でも腹黒いところがあるし、どんな悪人にも良いところはあるんだよ、と言われるとね。ああ、人間愛とはそういうものだなと。救われる感じがする」

梶「平蔵さんの決断力や潔さを、みんなに見てほしいと思います。政治家も、会社の上司も、学校の先生も。平蔵さんを見習ってもらいたいですね」

(おわり)

2 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:27:43.87 ID:z+OL6Kip0

吉右衛門があまりにもハマりすぎたのでもう鬼平できる役者がいない
当代の幸四郎じゃ絶対無理だし歌舞伎界の他の奴って考えてもいない
海老蔵や勘九郎にゃ無理だろう
歌舞伎以外の役者にもできそうなのいないんだよなあ

3 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:36:31.18 ID:1UnhK/np0

>>2
同感
吉右衛門さんが良すぎたね
粋でいなせな江戸っ子鬼平を演じられる役者は吉右衛門さんだけ
俳優ではだめ
やっぱり粋な歌舞伎役者なんだな
伝統文化歌舞伎役者はやっぱり凄いな
と思わせてくれた中村吉右衛門の
鬼平だった

4 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:37:39.47 ID:3faUX89O0

>>2
大丈夫、そのうち東山かキムタクでリメイクされるから。

5 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:37:44.71 ID:GmnkAnoM0

いや、鬼平に捕まった悪人は打ち首になるだろ、

6 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:37:54.55 ID:/XiBxv/y0

別にやらなくてよい

7 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:38:10.91 ID:58ukLfKq0

ジプシー・キングスを使用する英断だけは評価したい

8 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:44:53.91 ID:NsDk9ea50

鬼平のネタは意外と江戸時代の現実にあった事件をネタにしてる

9 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:45:56.85 ID:7AvC0FXI0

>>2
わかる
それに密偵達も替えがきかない程良かった
彦十の猫八さんも蟹江さんも梶さんも三浦さんの伊三次なんかもかっこ良かったなあ

10 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:54:17.49 ID:Hk+POnBG0

さだまさしって40年以上ラジオやテレビやコンサートで笑える新ネタを話し続けてるけど
よくネタが尽きないなと思う
かなり頑張ってるお笑い芸人よりも新ネタ作るペース速いと思うよ
しかもトーク力もあるからかなり笑える
個人的には手を繋いでUFOを呼び出すネタが笑えたw

11 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:54:26.52 ID:k3oJEyIXO

吉右衛門の親父がやってた

12 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:56:01.86 ID:mSX1+JF40

若い頃の梶芽衣子の“可愛さ・しなやかさ・凄み”…

今の時代には絶対にいない

13 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 05:59:48.54 ID:vKlxTGY2O

>>12
あんた…あたしを売ったね!

14 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:10:59.87 ID:p4q9Gnau0

>>11
親父の再放送ちら見したけど惹かれなかったなあ吉右衛門はしっくり来るし梶芽衣子べっぴんさん過ぎる

15 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:12:28.18 ID:vKlxTGY2O

>>14
同じく なんかイマイチでした

16 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:16:56.11 ID:7AvC0FXI0

でも鬼平の実写版イメージってそのお父さんなんだよね
池波先生が当時の松本幸四郎をイメージしてたのは有名

17 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:17:35.42 ID:MIBRugyt0

人は記憶型と思考型に大別できる

梶 芽衣子 – 女の呪文
https://www.youtube.com/watch?v=RlfgaKrEgGo

♪泣いて流した 女の涙を
♪そっと川に 浮かせばさ

最後の「さ」
この言い回しは東京のそれも極限られた地域の方言かな?
いやね俺も東京生まれ東京近郊で育ったからさ
子供の頃にこういうイントネーションで使う奴がいたのさ
梶芽衣子も東京生まれなのさ

18 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:20:43.49 ID:qghrilyw0

梶さんのお政は色っぽいよね

19 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:22:04.32 ID:at+P8jH00

ベジタリアンをカミングアウトしてCMおろされた人か

20 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:22:49.42 ID:z+OL6Kip0

8代目松本幸四郎(吉右衛門の親父)Verのほかにも
丹波哲郎や萬屋錦之助のVerもあるんだが
吉右衛門を一番観てるからなのかもしれんが吉右衛門のが一番なのよなあ

今、還暦前後の渡辺謙とかならまだ少しはできるかなと思うが年齢的になあ…
できれば今、30〜40代の役者でいないかねえ…

>>4
それが一番萎える
しかも可能性がゼロじゃないってのが…

21 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:23:19.51 ID:AxKpJSs70

>>2
中村獅童で新シリーズやられるんじゃないかって不安がある
わざとらしく鼻息荒くしながら「ひぇつけとうじょくあらためきゃた ひゃせがわへいぞうであ〜る!」みたいな

22 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:23:56.54 ID:89VYuddV0

>>9
うさぎもね。

23 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:24:42.11 ID:qghrilyw0

>>19
それ 浅茅陽子じゃないエバラの

24 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:24:57.49 ID:u+XhpdpZ0

親父さんの鬼平は忠吾役の志ん朝目的で何本か観たけど、当時の流行りなのか演出のアバンギャルドな風味が今イチしっくり来なかったな

25 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:25:19.85 ID:uDXR2dEA0

ただ足洗おうとする盗賊を黙って見逃す代わりに
盗賊の商売道具である「腕」をその場で切り落とす時もあるんだよな
>>19
それ違う人

26 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:28:49.50 ID:g5tGOzCx0

>>8
結構江戸の裁きとか、知らん人が面白いことやっているんだよねえ
鬼平を期に本当に「鬼勘」と呼ばれた中山勘解由なんて人も調べると面白いし
公事方御定書と現行刑法との比較も結構楽しめるネタ

27 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:44:40.43 ID:23NM52HT0

鬼平に思い入れが全くないけど
梶芽衣子が超おしゃべりなことは知っている

セイ!ヤングの時にゲストで呼んでおいたらよかったのにね、さだまさしも

28 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:56:11.98 ID:k3oJEyIXO

梶芽衣子はゲラやで

29 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:58:46.32 ID:r9F4omBA0

どうしようもない鬼畜は容赦なく切り捨ててるけど

30 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 06:59:13.56 ID:fbfeg0DE0

>>5
梶芽衣子の駆け落ち相手は片腕切り落としで勘弁してもらったな
結局病死したけど

33 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 07:28:51.04 ID:eFkFjdIv0

>>7
あれ思いついた人はスゴイよね

35 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 07:41:07.42 ID:wM8WPC6U0

>>33
時代劇にスパニッシュ、はそんなに斬新じゃない

38 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 07:49:43.12 ID:uX9H2dOiO

>>10
だいたいシンガーソングライターであるのに
曲全くなしオールトークのみのCDボックスセット出してる人珍しすぎるからねw

39 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 07:55:37.66 ID:SaROFXsv0

おまさ始めた時42歳だったのかー
もっと若いかと思ってた
作中では30代だよね

43 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 08:04:32.08 ID:yIC4GhrV0

>>41
メロメロだったタランティーノも今の老女になった梶芽衣子には萎えるだろ

44 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 08:07:25.32 ID:jurlulak0

>>23
そうだったんだw

45 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 08:07:39.60 ID:FxO2hXV2O

どうしても萬屋錦之介じゃないと鬼平に感じない

49 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 08:45:42.43 ID:B4rIb33y0

漫画版(さいとうたかを)との相性もいいよな。
どちらも相手を壊さず補完しあう関係。
キャストイメージは劇画が先?

55 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 08:58:22.36 ID:pzYGwRyL0

>>51
さだは落語から時代劇に入ったじゃないかな?と思う
禿を隠さずチョンマゲは正解!w

58 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 09:18:10.69 ID:klJiKDZL0

さだイラネ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 09:21:01.14 ID:I3kZR4/S0

東山の大岡越前酷かったからなぁ
必殺もだが

61 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 09:51:06.16 ID:uNWFW0im0

>>2
だね
初代白鸚に当てて書いた池波が、引き継いだ息子の方がハマってると太鼓判押してたくらいだからな
脇、特に密偵をやれる役者もいなくなったし、ゲストの大物俳優も

62 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 09:53:27.28 ID:11PdId/s0

おまさは、レイプされてから鬼平の手先になったんだよね

68 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 10:08:17.40 ID:AUEIUvbv0

盗賊は容赦なく斬って捨てる話だから、敵味方共に殺陣が務まらないと成立しないのよね
それだけの質と人数が今、揃えられるかどうか。

71 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 10:25:09.56 ID:6iHUGZqS0

鬼平でジャニーズ使うなら長瀬にしてくんねえかな

81 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 11:09:10.30 ID:QtQwuA7iO

>>80
さんまさんとかと同じで喋ってないと死ぬタイプなのかもしれん

85 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 11:56:21.67 ID:t+4aQ5w+0

さだまさしがダスキンで時代劇コメディCMやってたの謎だった、本人が時代劇マニアだったのか

91 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 13:09:58.39 ID:/qm3H2RG0

水戸黄門と違ってキャストハマりすぎ問題の鬼平

95 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 13:30:01.86 ID:mKcfodTt0

もう彦十も粂八もいなくなっちゃったんだな

吉右衛門に劣らず密偵たちも魅力的だったなぁ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 13:49:20.39 ID:9Mt5oGCO0

丹波哲郎の鬼平もかなり好き。

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